Un cuadro que contiene ping\u00fcinos de todas las especies se destaca en el despacho del ministro de Ambiente y Desarrollo Sustentable, Sergio Bergman. \u201cEs para mostrar la diversidad\u201d, bromea el rabino, que tiene tambi\u00e9n en su oficina un chal con los colores de los pueblos originarios, un cuadro centroamericano y una menor\u00e1. En di\u00e1logo con P\u00e1ginaI12, el funcionario niega que vaya a renunciar, que tenga intenciones de ser candidato este a\u00f1o y que el ministerio vaya a ser reducido a una secretar\u00eda. Sobre los incendios que devoraron decenas de miles de hect\u00e1reas, advierte que \u201cen La Pampa, en diciembre hay 40 incidentes de fuego y 350 mil hect\u00e1reas que se llev\u00f3 el fuego en diciembre. Nos pidieron intervenci\u00f3n formal el 1 de enero\u201d.<\/p>\n
\u2013\u00bfEn alg\u00fan momento pens\u00f3 en renunciar?<\/strong><\/p>\n \u2013En\u00a0 absoluto.<\/p>\n \u2013\u00bfHabl\u00f3 de los rumores de su salida con el presidente?<\/strong><\/p>\n \u2013No s\u00f3lo con el presidente. Te dir\u00eda que con Marcos Pe\u00f1a y con Mario Quintana. Y en el retiro de Chapadmalal, donde no s\u00e9 si record\u00e1s que estaba nominado junto con mi compa\u00f1ero Lemus. Ah\u00ed tuvimos una conversaci\u00f3n muy importante. Me plantearon que de ninguna manera los trascendidos y rumores, aunque existan, tienen que ver con una conversaci\u00f3n que haya en este Gobierno. Lo que me dijeron es que en esos casos pida asistencia para ver de d\u00f3nde vienen esos rumores que se operan en los medios y que son naturales en estos equipos. Lo que hay es un monitoreo constante. Est\u00e1 muy bien que seamos evaluados. Macri nos pide el estado de avance de cada una de las situaciones.<\/p>\n \u2013\u00bfEl ministerio podr\u00eda volver a ser una secretar\u00eda?<\/strong><\/p>\n \u2013En absoluto. Es una decisi\u00f3n de Macri que nos va a trascender: no me imagino a la Argentina yendo para atr\u00e1s en esta materia, gobierne quien gobierne.<\/p>\n \u2013\u00bfTiene previsto ser candidato este a\u00f1o?<\/strong><\/p>\n \u2013No est\u00e1 en mis planes ser candidato. Entiendo que Mauricio nos puede pedir a cada uno que estemos en el lugar que crea conveniente. No dejar\u00e9 de estar a disposici\u00f3n de escuchar lo que el Presidente nos pide. Pero estoy firme en mi puesto.<\/p>\n \u2013\u00bfHubo imprevisi\u00f3n por parte del Estado con los incendios?<\/strong><\/p>\n \u2013No. Hubo un trabajo sobre el sistema nacional de prevenci\u00f3n y manejo del fuego en el que las rutinas de cumplieron. Capacitamos, mandamos los informes y pusimos a disposici\u00f3n las alertas tempranas. Ahora, la ley nacional de manejo del fuego dice que la jurisdicci\u00f3n local debe ocuparse de todos los trabajos de prevenci\u00f3n. Son espec\u00edficos: camino cortafuegos, picadas, limpieza de todos los lugares que tengan que ver con la accesibilidad, la designaci\u00f3n de un referente provincial a cargo del manejo del fuego en la regi\u00f3n. No ser\u00eda justo plantear qu\u00e9 pasa en el pa\u00eds. Tenemos que plantear en cada jurisdicci\u00f3n qui\u00e9n hizo esto.<\/p>\n \u2013Concretamente, en La Pampa, \u00bfesto no se hizo?<\/strong><\/p>\n \u2013No, por supuesto que no. Quiero ser muy claro: ahora no es el momento de esa discusi\u00f3n. Cuando hay gente que pierde su campo no hay una discusi\u00f3n sobre de qui\u00e9n es la jurisdicci\u00f3n y la responsabilidad. Cuando hubo un incendio, estuvimos. Lo que no se puede hacer es meterse de prepo en un lugar en que no est\u00e1s habilitado. En el caso particular de La Pampa, reci\u00e9n el primero de enero nos piden intervenci\u00f3n formal. Much\u00edsimo antes ya estaban los brigadistas. La diferencia la marc\u00f3 la actitud de cada provincia: R\u00edo Negro vio que ven\u00eda el fuego de La Pampa y nos pidi\u00f3 que fu\u00e9ramos ya, y la gobernadora Mar\u00eda Eugenia Vidal hizo lo mismo. En el caso de La Pampa, adem\u00e1s del maltrato personal, encima te imputan que todo eso sucede porque no estabas, porque no actuaste, porque no previste. En La Pampa, en diciembre hay 40 incidentes de fuego y 350 mil hect\u00e1reas que se llev\u00f3 el fuego en diciembre.<\/p>\n \u2013\u00bfUsted estaba de vacaciones?<\/strong><\/p>\n \u2013El primero que tiene que estar ah\u00ed no es el ministro, porque yo no soy ni bombero ni brigadista. Nosotros tenemos que estar en tiempo y en forma, pero primero reaccionan los equipos t\u00e9cnicos. No est\u00e1 el dirigente para sacarse una foto con la gente. Los brigadistas estuvieron en tiempo y en forma. En el momento que estaba en ese bombero, yo estaba comunicado y supervisando. Esa es mi responsabilidad. No significa no ir y estar ah\u00ed: lo hice en los d\u00edas siguientes. Mi obligaci\u00f3n era tambi\u00e9n ir a darle el apoyo a los brigadistas que estuvo en la primera l\u00ednea del fuego. A la semana siguiente fuimos con el ministro de Agroindustria por las consecuencias del fuego para los productores.<\/p>\n \u2013El presupuesto del programa de manejo del fuego se ejecut\u00f3 en 2016 en un 51 por ciento\u2026<\/strong><\/p>\n \u2013No, 151 por ciento.<\/p>\n \u2013\u00bf151 por ciento? \u00bfC\u00f3mo hace el c\u00e1lculo?<\/strong><\/p>\n \u2013Es el 151 por ciento del presupuesto original de 203 millones. Y me podr\u00edas preguntar: \u2018Che, vos no te estabas quejando hace unos meses de que hab\u00eda que ampliar el presupuesto\u2019. S\u00ed, ampliarlo por el estado calamitoso, desastroso, de desidia, de destrucci\u00f3n y de abandono en el que recibimos todo: de las 120 autobombas el 40 por ciento no funcionaban y hubo que repararlas. No hab\u00eda equipamiento para los brigadistas… M\u00e1s all\u00e1 de la actualizaci\u00f3n que tuvo el presupuesto 2016, nosotros entend\u00edamos que necesit\u00e1bamos m\u00e1s.<\/p>\n \u2013Hubo una ampliaci\u00f3n del presupuesto a 290 millones.<\/strong><\/p>\n \u2013Fue un trabajo con la jefatura de Gabinete, que lo autoriz\u00f3. Nos dieron 140 millones m\u00e1s. De noviembre del a\u00f1o pasado, es probable que te salte 51 por ciento ejecutado con la ampliaci\u00f3n. Pero al final del verano estaremos cumpliendo con el cien por ciento de lo presupuestado y m\u00e1s.<\/p>\n \u2013\u00bfC\u00f3mo fue la discusi\u00f3n con Marcos Pe\u00f1a por el presupuesto para el \u00e1rea?<\/strong><\/p>\n \u2013Termin\u00f3 con la buena noticia de los 140 millones adicionales. Ahora vamos a tener otra discusi\u00f3n en abril, m\u00e1s all\u00e1 del Presupuesto 2017, que va a estar orientada por la nueva Ley de Defensa Civil. Antes estaba solo asociado al Ministerio de Seguridad. Ahora va a haber una Comisi\u00f3n de Emergencias y de Riesgos. Considero que, por lo que est\u00e1 pasando por el cambio clim\u00e1tico, debi\u00e9ramos estar m\u00e1s en la performance de una Agencia Nacional de Cat\u00e1strofes Ambientales que solo el sistema de manejo del fuego que tiene el ministerio.<\/p>\n \u2013\u00bfLa frase suya sobre rezar era una queja por la intransigencia de jefatura de Gabinete a dar m\u00e1s presupuesto al \u00e1rea?<\/strong><\/p>\n \u2013No, creo que todas las frases que tienen que ver con mi impronta filos\u00f3fica y b\u00edblica anterior son naturales en m\u00ed pero inapropiadas para esta materia. Si era un tema de ampliaci\u00f3n presupuestaria, lo que hab\u00eda que hacer era hablar clarito: necesit\u00e1bamos presupuesto. Con respecto al cambio clim\u00e1tico, tampoco hacen falta figuras b\u00edblicas…<\/p>\n \u2013La ex presidenta Cristina Fern\u00e1ndez de Kirchner advirti\u00f3 que la licitaci\u00f3n para los aviones hidrantes era m\u00e1s cara que el contrato que ella dej\u00f3 con una empresa chilena\u2026<\/strong><\/p>\n \u2013Nosotros utilizamos esa misma empresa en 2015. El tema eran las condiciones en las que se encontraban esas aeronaves. En la licitaci\u00f3n que se hizo el a\u00f1o pasado \u2013sin entrar en consideraciones sobre si era m\u00e1s o menos\u2013 esa empresa pudo participar. La licitaci\u00f3n se abri\u00f3 en junio y se declar\u00f3 desierta. Ning\u00fan proveedor cumpl\u00eda con todas las condiciones. Eso sucedi\u00f3 el 9 de noviembre y Legales saca un dictamen el 22 de noviembre. Y el d\u00eda 23 pedimos a los proveedores que nos comuniquen qu\u00e9 tipo de equipamiento ten\u00edan disponible, porque para la temporada iba a tener que haber una contrataci\u00f3n. Se contrataron tres empresas diferentes: una de la provincia de Buenos Aires, otra de Bariloche y una espa\u00f1ola. Ahora hay un nuevo pliego de licitaci\u00f3n.<\/p>\n \u2013\u00bfPor qu\u00e9 nunca hubo una persona de su confianza en ACUMAR?<\/strong><\/p>\n \u2013Cuando se armaron los equipos, lo que se prioriz\u00f3 fueron las acciones de saneamiento a desarrollar. En vez de conducirlo la pol\u00edtica hubo una conducci\u00f3n t\u00e9cnica y fue AYSA que propuso un ingeniero, Julio Torti, para que lo conduzca. Cuando llegamos a la audiencia p\u00fablica con la Corte Suprema descubro que no hab\u00eda habido otra audiencia desde 2012. Ah\u00ed voy a la audiencia, porque una cosa es hablar de este \u00faltimo a\u00f1o y otra es que, como somos continuidad del Estado, te hac\u00e9s cargo de toda la gesti\u00f3n. Ten\u00e9s, entonces, cuatro a\u00f1os en los que la Corte no hizo audiencia, de los que tres son de la gesti\u00f3n anterior y uno es nuestro. De nuestro a\u00f1o, preguntaron una cantidad de cosas donde evidentemente no hab\u00eda conformidad por parte de la Corte. M\u00e1s all\u00e1 de si la gente no era m\u00eda o de donde ven\u00eda, hubo una decisi\u00f3n de jefatura de Gabinete que fue mantener ACUMAR dentro del ministerio, m\u00e1s all\u00e1 de todos los trascendidos. Ahora se tom\u00f3 la decisi\u00f3n de hacer una reforma, donde habr\u00e1 un solo presidente ejecutivo, que es Gladys Gonz\u00e1lez. Yo voy a trabajar colaborando con ella. A las industrias hay que reconvertirlas y monitorearlas, pero el 70 por ciento de la contaminaci\u00f3n proviene de efluentes cloacales. Vamos a hacer las obras, pero es lo mismo que el arroyo Maldonado: tenemos por delante cuatro a\u00f1os de obra. El tema del Riachuelo no es cu\u00e1ndo nos vamos a ba\u00f1ar, sino c\u00f3mo sacamos a la gente.<\/p>\n \u2013La Corte se\u00f1al\u00f3 que s\u00f3lo se avanz\u00f3 un 10 por ciento en las soluciones habitacionales.<\/strong><\/p>\n \u2013El a\u00f1o pasado se hizo el relevamiento y hab\u00eda cooperativas inexistentes. Tuvimos todo un a\u00f1o de rearranque. Se va a avanzar con las 7700 viviendas que manda la Corte, pero no va a alcanzar. Tenemos un mont\u00f3n de gente que no est\u00e1 en el censo de la Corte. Ac\u00e1 la pol\u00edtica tiene que ir delante de la Justicia.<\/p>\n \u2013Luego de lo ocurrido con Barrick Gold, \u00bfhace falta un control m\u00e1s estricto con las mineras?<\/strong><\/p>\n \u2013La ley establece que la Naci\u00f3n fija los presupuestos m\u00ednimos medioambientales, pero las provincias son aut\u00f3nomas en el uso, fiscalizaci\u00f3n y control de los recursos. Por algo en San Juan hay megaminer\u00eda y en Mendoza no hay explotaci\u00f3n minera. Por Barrick, tenemos que hablar con San Juan para que haga el control que no necesariamente hizo. All\u00ed nos presentamos ante la Justicia federal en San Juan, pero por los residuos peligrosos, y la Justicia desestim\u00f3 nuestra denuncia. Ahora va a haber un Pacto Federal Minero y las provincias van a tener que acordar una pol\u00edtica de Estado con el Gobierno nacional. Vamos a sentar a la l\u00ednea ambientalista y a los que quieren hacer miner\u00eda. Yo no utilizar\u00eda el concepto de \u201csustentable\u201d, dado que es una actividad extractiva. Pero s\u00ed dir\u00eda: transparente, ajustada a derecho y cumpliendo con los presupuestos m\u00ednimos medioambientales. Es imprescindible que sea as\u00ed.<\/p>\n